Крутит вхолостую, как будто нет свечей. Не заводится. Nissan X-Trail
Здравствует, возникла следующая проблема, x-trail 2003 г. в. двиг.
QR20 не завелся на морозе, после некоторых махинаций, решил продуть цилиндры, выкрутил свечи, покружил стартером, вкрутил свечи, но двигатель перестал схватывать и стал издавать звуки, как буд то свечи отсутствт.
Замерьте компрессию в цилиндрах, а после будем решать.
to serfil89: Но хотя бы проверьте герметичность клапанов, подавая влздух в цилиндры через свечные отверстия. При этом поршень проверяемого цилиндра должен находится в ВМТ такта сжатия.
to serfil89: Здравствуйте. Компрессия может пропасть из-за смывания маслянной плёнки со стенок камеры сгорания. Смывается он бензинчиком, когда долго пытаешься запустить двигатель. Хорошенько зарядите АКБ, выкрутите свечи, возьмите шприц и залейте в цилиндры через свечные отверстия по 30-50мл моторного масла — масло повысит компрессию (если конечно дело не в клапанах и пр), после пробуйте заводиться
luxon: возьмите шприц и залейте в цилиндры через свечные отверстия по 30-50мл моторного масла — масло повысит компрессию #
Этого не стоит делать! можно получить гидро-удар и плюс к клапанам прибавятся еще и шатуны.
Если кольца снять с поршней и крутануть стартером-то хоть какая нибудь компрессия должна быть.
to serfil89: Смотрите клапана.
xekxek: Этого не стоит делать! можно получить гидро-удар и плюс к клапанам прибавятся еще и шатуны.
Если кольца снять с поршней и крутануть стартером-то хоть какая нибудь компрессия должна быть.
to serfil89: Смотрите клапана. #
эм.. Выходит масло в цилиндры можно подливать только во время замера компрессии? для выявления износа колец это ведь делают?
лет пять назад на моей первой «двенашке» была такая же ситуация. утром было -25, аккумулятор старенький — завестись не смог. Искра и топливо было в порядке. Раза 2 заряжал АКБ и «мучал» авто — ни в какую. Т.к. машина нужна была позарез, а до ближайшего сервиса км 40 поймал газелиста и аккуратно на третьей, потом на второй скорости катались мы с ним по двору, до первых схватываний метров 150-200 проехали. Тяжело так завёлся, из трубы белый дым, после прогрева всё стало нормуль. В мороз для трансмиссии очень вредны такие заводки, но другого выхода небыло — на третьей немного разогнал холоное масло. Потом одному механику из таксопарка это рассказал, он и посоветовал в след раз плеснуть маслица немного.
to serfil89: Простите за банальный вопрос, а коленвал вообще вращается при работе стартера? Может просто бендикс пробуксовывает?
Источник
Двигатель 406 инжектор не заводиться, а стартер крутит так как будто там свечей вообще нет
Проблема в чем. Перепрыгнула цепь. Поставил на место все выставил по меткам. собрал начал заводить, при включении зажигания чихнула. пробую заводить стартер крутит так что кажется что нет свечей. Выкрутил свечи они мокрые все кроме первой. Что это может быть.
alada2008yandexru, 12 октября 2011, 13:48
пробую заводить стартер крутит так что кажется что нет свечей. Что это может быть.
В каком смысле нет свечей? вспышек не дает или как будто компрессии нет?
Меряй компрессию, может клапана загнуты
Там же поршня с проточками, как их могло загнуть.
Серега_карел, 12 октября 2011, 14:11
Меряй компрессию, может клапана загнуты
alada2008yandexru, 12 октября 2011, 14:17
Там же поршня с проточками, как их могло загнуть.
В определеных положениях распредвала по отношению к поршню может загнуть у тебя как раз цепь перескачила , щас на всех современных моторах есть проточка под клапана но из этого не следует что клапана при обрыве ипр не загинает .
Есть варианты и без загиба. Может повезло?
Эт как её померить. еще раз проверить цепь по меткам. потом уже мерить.
а там звездочки различаютьсячто ли.
alada2008yandexru, 12 октября 2011, 14:25
Эт как её померить. еще раз проверить цепь по меткам. потом уже мерить.
Я не знаю, гнет ли клапана в 406, у меня его не было. Но по описанию похоже. В ссылке еще вариант описывался о неверной установке звездочек, в результате чего пропала компрессия. Метки-то естественно проверить надо. А так есть специальный прибор — компрессометр. Компрессия измеряется через свечное отверстие. Удачи
alada2008yandexru, 12 октября 2011, 14:37
Еще раз удачи и отпишись потом
пока ничего не понятно. завтра буду компрессию мерить.
alada2008yandexru, 12 октября 2011, 17:52
пока ничего не понятно. завтра буду компрессию мерить.
нет там компрессии. когда при запуске машина чихнула, цепь перескочила снова. выставляй метки заново, и перед тем как заводить, НЕ ВКРУЧИВАЯ свечи погоняй движок стартером. до тех пор, пока не погаснет лампа аварийного давления масла. после этого заворачивай свечи и заводи.406-й клапаны не гнет, и кстати, как сумел гидронатяжитель «зарядить», там не все просто, уметь надо, или новый покупал? и «разрядил» ли после установки?
и кстати, как сумел гидронатяжитель «зарядить», там не все просто, уметь надо, или новый покупал? и «разрядил» ли после установки?
Да, на форуме, ссылку на который скидывал, возникал такой же вопрос
Источник
Нет компрессии, но все очень странно
Я бы еще снял и промыл бак на всякий случай сменил топливный фильтр (если он есть).
Дык, если первопричина — некачественное топливо есть шанс получить рецидив. 98-м тут не поможешь. Кроме ОЧ он от других бензинов ничем не отличается, ни чистотой, ни моющими свойствами.
Когда нагнетали воздух, откуда «сифонило-то»? Клапана зависли?
прежде чем гари давать, не забудь маслице заменить с фильтром.
Ибо в него уже стока всего попало.
И все таки похоже на метки что они неправильно выставлены.
коленвал выставляется однозначно — шпонкой вверх, там же точка.
А вот на шестерне распредвала две точки и две буквы.
Вроде выставлять надо вверх буквой Е, но я не уверен.
шпонка на распредвале точно в порядке? Перепроверь.
У меня на самике было что шпонку срезало и шестерня провернулась
и зафиксировалась в новом положении, увидел только когда снял
шестерню.
Потому что других вариантов не видится.
У меня на двух таких движках за прошлый год рвало ремни — клапана
НЕ гнет. Кстати когда ремень рвет то крутит очень легко, нет не
бензина ни зажигания т.к. «датчик коленвала» стоит у нас в
трамблере. У тебя с этим все в порядке, но похоже что нет
синхронизации — а это ремень ГРМ/посадка шестерни.
Ну чудес-то не бывает, верно? > Бегунок на распреде соответствует цилинрам, положение поршней
> проверялось реально — палочкой в свечное, клапана при сжатии
> закрыты — визуально по положению кулачков распредвала и наличию
> зазора (вроде штатного) между коромыслом и кулачком, кроме
> этого еще и совпадают метки.
т.е. крышку клапанную снимали как я понимаю? за коленвал при этом
крутили ключом — клапана работают ок?
Шестерню распредвала снимали как Пятый на сузуководе советует?
PS Компрессометр — в порядке? тестовый замер на другой машине
сделали?
Так не бывает (с) Я еще могу поверить что не заводится — вроде бывает что мозги при
отключении аккума так «забывают» настройки что потом при попытке
завода в минус сильно переливают — но вспышки ДОЛЖНЫ быть.
то что вспышек нет и компрессии нет упорно заставляет думать что
это косяк «с ГРМ»
ммм. странная идея.
1. выставить распредвал так чтобы клапана на одном из цилиндров
были закрыты.
2. Снять ремень.
3. _аккуратно_ покрутить ключом убедиться что клапана не задевает
(не должно, но если нагар. ).
4.Покрутить стартером — померять компрессию на этом цилиндре.
5. Повторить для остальных цилиндров
Если компрессия есть — упорно разбираться с шестеренкой и
метками.
Если нет то я и не знаю.
Не специалист ни разу, но Очень похоже на зависание клапанов (синдромы были описаны во многих конфах (помню про РЕНО)- из-за плохого бензина со смолами): смола «замерзает» и не дает пружине поршня закрыться.
Если глупость сказал — не пинайте, не технарь ни разу.
Я не спец по этому мотору, но пара идей.
Лопнул распредвал.
Срезало шпонку на шкиве РВ.
Прогорели все клапана разом? Так бывает, но это из области очень редких случайностей.
У меня был случай подобной смерти мотора — типа заглушил и компрессии нет.
Но тогда прорвало забитый пылью (езда по степи) воздушный фильтр и этой пылью сточило кольца и цилиндры за 200 км пробега.
В общем разбирать — гадать смысла особого нет.
если основное подозрение на механическую часть то можно применить способ, описанный в свое время в ЗР. Поочередно нагнетать воздух в цилиндры через свечное отверстие и смотреть, откуда «дует» (выхлопная — выпускные, впускной коллектор — впускные, вентиляция картера или заливное отверстие — поршни/кольца).
По идее, если опыт с заливкой масла в цилиндр не прошел, остается ГРМ.
Источник
не заводится., стартер легко крутит двигатель, как без свечей.
Постоянный Житель
Пользователь
Сообщений: 104
Регистрация: 26.11.2008
Из: Москва САО
Авторитет
Пользователь
Сообщений: 568
Регистрация: 27.4.2007
Из: Москва, СЗАО
Гордость Клуба
Пользователь
Сообщений: 2564
Регистрация: 2.4.2008
Из: москоУ
значит нет компрессии. смотри не порвалась ли цепь
Авторитет
Пользователь
Сообщений: 568
Регистрация: 27.4.2007
Из: Москва, СЗАО
а разве не слышно скрежета и звона когда рвется цепь у Бэмэве? У меня например когда рвалась цепь на рено и гольфе звук был такой, что казалось состав вываливается
http://forum.bmwland.ru/index.php?showtopic=68179 а вообще то у меня была подобная проблема, но если не порвалась цепь и метки выставлены верно и есть искра и бензин тогда вот точно такой же случай был у меня — почитай может поможет
Постоянный Житель
Пользователь
Сообщений: 104
Регистрация: 26.11.2008
Из: Москва САО
цепь это самое страшное что я сначала подумал, но никаких посторонних шумов не было, заглох от того что бензин кончился в магистрали, затроил, задергался и заглох. Сразу стал заводить, покрутил нормально в натяг стартер, потом стал легко крутить.
вчера облазил весь интернет, нашел точь в точь такую же ситуацию, но там товарища на буксире погоняли и он завелся, а у меня стептроник. ( www_bmwpmr_com/topic/546/), в любом случае придется снимать клапанную крышку смотреть, что там.
Сообщение отредактировал serg523 — 9.11.2009, 17:13
Авторитет
Пользователь
Сообщений: 568
Регистрация: 27.4.2007
Из: Москва, СЗАО
Частый Гость
Пользователь
Сообщений: 76
Регистрация: 14.11.2008
Из: Калининград
Гордость Клуба 
Модератор
Сообщений: 17436
Регистрация: 21.1.2006
Из: Москва
Если проблемы с цепью — компрессия везде будет ноль. На Никасиле, кстати (если у тебя именно он), она пропадает одномоментно, но не до нуля, разумеется. а вот ниже 5 очков — мотор даже не чихнёт.
Сообщение отредактировал bmw728 — 9.11.2009, 23:05
Гордость Клуба
Пользователь
Сообщений: 2564
Регистрация: 2.4.2008
Из: москоУ
неа. точнее по всякому бывает. но реже не слышно
Постоянный Житель
Пользователь
Сообщений: 104
Регистрация: 26.11.2008
Из: Москва САО
Частый Гость
Пользователь
Сообщений: 76
Регистрация: 14.11.2008
Из: Калининград
Постоянный Житель
Пользователь
Сообщений: 104
Регистрация: 26.11.2008
Из: Москва САО
Постоянный Житель
Пользователь
Сообщений: 232
Регистрация: 22.1.2005
Из: г.Томск
Частый Гость
Пользователь
Сообщений: 76
Регистрация: 14.11.2008
Из: Калининград
Постоянный Житель
Пользователь
Сообщений: 182
Регистрация: 2.11.2007
Из: Finland
Авторитет
Пользователь
Сообщений: 983
Регистрация: 18.12.2007
Из: Псков
Пот теме попробуй подождать чуть дольше пока насос накачает, а так я думаю что бенз кончился он говнница с бака и сосонул и крякнул, у меня так Батька на Додже 2 насоса запорол, в итоге раз не умеет следить за уровнем бензо щас с 10ным насосом гоняет, (3,3 мотор нормально тянет)
Постоянный Житель
Пользователь
Сообщений: 104
Регистрация: 26.11.2008
Из: Москва САО
Частый Гость
Пользователь
Сообщений: 76
Регистрация: 14.11.2008
Из: Калининград
Постоянный Житель
Пользователь
Сообщений: 104
Регистрация: 26.11.2008
Из: Москва САО
Рассказываю дальше. Приехал сосед с INPA , посмотрел ошибки — клапан ванос и бензонасос, я ему говорю ванос ( МСколпачки ) когда делал, наверно ошибка записалась, и также бензонасос, отключал релюшку когда компрессию мерил. Стерли ошибки, смотрим, нет ошибок, все нормально, а она не заводится. Ну я решил отогнать в сервис. Через 2 дня позвонили с сервиса, сказали что завели. Дело было в бензине. Ничего не меняли, только бензин другой залили. И еще сказали что мне повезло, последствия могли быть гораздо печальнее.
p.s. лью всегда 95-й, на паре-тройке одних и тех же заправок, уже много месяцев, видно и на старуху бывает проруха.
Сообщение отредактировал serg523 — 23.11.2009, 13:08
Новичок
Пользователь
Сообщений: 21
Регистрация: 16.11.2009
Из: Питер
А они объяснили, почему стартер крутил двигатель как будто без свечей? Как на это повлиял бензин?
И какие печальные последствия могли бы быть?
Источник