Понимаю что таких тем было миллион, перечитал уже весь интернет, но пока не вижу даже куда двигаться, так что не пинайте. Вообщем проблемы может и не взаимосвязанные, но всё таки. Некоторое время назад вдруг пропали показания с приборов, при том что всё остальное вполне себе удачно работало — подсветка, индикаторы, поворотники, свет и т.д. Через некоторое время начал вырубаться свет и подсветка, при этом фары ближнего света горели, а больше ничего не работало. В ходе экспериментов выяснилось что проблема в зажигании, только в определённом положении ключа, а также при снятии «кожуха» рулевой колонки выяснилось, что если пошевелить сам замок то в определённом положении подсветка начинала работать, приборы всё также молчали. По приборам, сначала при снятии минусовой клеммы аккумулятора и её одевании обратно приборы оживали, но только пока не заглушишь машину через какое то время, После этого приборы опять оживали. По приборам интернет грешил что масса отходит, но где идёт масса на двигатель и корпус я так и не понял, если кто тыкнет с фотографиями буду благодарен. Это всё было предисловие и другая проблема, но, возможно, из этого вытекла следующая. В новогодние праздники поехал в область, за 120 км( с неработающими приборами, но работающим светом и подсветкой))). Ночью ударили сильные морозы ( под 40 градусов), естественно утром машина не завелась. Снял аккумулятор, подзарядил, стартер вяло крутит, но машину не завёл. Втыкали другой аккумулятор, который заведомо завёл машину родственника, но мой стартер так толком и не прокрутило( но признаки жизни он подавал). Было принято решение дёрнуть тросом, что и сделали. Машина завелась, издавая довольно жуткие звуки, но после прогрева работала вполне себе нормально (насколько это для неё вообще возможно). По жутком холоду ( а на трассе было -35 -40) доехал до дома обратно 120 км, заехав уже в Костроме на парковку ТЦ, вернулся к машине через 20 минут, поворачиваю ключ — и тишина, стартер ВООБЩЕ не подаёт признаков жизни. Решил не думать о плохом, думал что просто заморозил его на трассе ( защиты нет, он на самом ветродуе стоит получается). Дёрнули тросом, завелась мгновенно с пол тычка. Доехал до дома, пока были морозы вообще не подходил. Потеплело, снял акб, зарядил — подключаю, та же самая картина — признаков жизни не подаёт. При том насос качает, лампочки, подсветка, фары — всё можно включить, но стартёр признаков жизни так и не подаёт. Пробовал отогреть тепловентилятором чтобы исключить его замерзание — вообщем не может он быть теперь замёрзшим, да и морозов щаз нет, пробовал завести при минус 2. Вообщем дальше сам вопрос, в каком направлении двигаться: 1)снять стартёр, проблема в нём ( ну, помер там внезапно) 2)проблема в электрике, надо искать там 3)накрылось само зажигание Понимаю, что это гадание на кофейной гуще, но я в тупике на данный момент.
1. На тонкий провод от стартера в моторном отсеке подать плюс прямо с аккумулятора — должен крутиться мотор, не крутит- проверяем массу дублированием. Все равно не крутит — снимаем стартер (и проверяем аккумулятор)
2. Если крутит- расцепляешь широкий разъем, прикрепленный или находящийся рядом с аккумуляторной площадкой (ближе к моторному щиту), он рассоединяется сдвиганием в сторону планки на нем. Проверяешь контакты на окислы.
3. Если там все нормуль, вскрываешь подрулевой кожух и подаешь плюс на провод стартера ( красный с черной полосой, приходит к замку зажигания), должен крутиться мотор. Если работает, значит замена контактной группы замка зажигания
Вообщем то и хотел начать с подключения напрямую, но в этой ситуации не вижу причин чтобы там провод отошёл, хотя, конечно, хочется лёгкого решения проблемы. Ещё проблема в том что машина стоит под окном, и до гаража не добраться, а на улице щаз заниматься ремонтом как то не сподручно. Дёрнуть чтобы завести из такого положения как запаркована тоже проблемно, придётся помучатся.
Источник
Надоел уже этот стартер.
#1 boxster6630
Участник форума
29 сообщений
Ваш автомобиль:: Fiat Bravo 1.6 v16
Проблема решается уже давно, проблема заключается в следующем — Фиат Браво 1.6 16в стартер плохо крутится на горячую, а на холодную крутится как надо, на горячую создаётся впечатление розряженого аккумулятора.
Стартер был полностью разобран и почищен (стартер, втягивающее реле), эффект нулевой. Подключая на горячую осцылограф к аккумулятору напряжение при старте падает до 9 вольт, при двух попытках завести машину можно готовится её толкать, иногда получается завести сразу, но подождав 15 минут случается чудо машина заводится нормально. Что ето может быть. Зарядка идёт нормально, генератор новый!
Причина может быть именно в аккумуляторе. У меня такое было.
Долго ездил на почти в ноль разряженном аккумуляторе из-за неисправного реле-регулятора, после чего ёмкость упала где-то до 5-10 А/ч, а при зарядке напряжением 14 В он через некоторое время начинал активно кипеть. Конечно, не как чайник — маленько по-другому: по всей площади пластины аккумулятора обрастали пузырьками, из-за чего аккумулятор не мог выдавать большие токи. Если перестать его заряжать, то где-то через 15 минут пузырьки рассасывались и всё нормально заводилось. У вас что-то похожее.
Как это началось? Стоял ли до этого аккумулятор долго в рязряженном состоянии? Замерзал ли электролит? Сколько вообще лет аккумулятору?
В общем, советую выяснить, заряжается ли аккумулятор на авто надлежащим образом (как понимаю, 14 В от 12 вы можете отличить, если знаете о существовании осциллографа), если да — попробовать поездить с другим заведомо исправным аккумулятором.
Ещё раз повторю: при абсолютно таких же симптомах у меня всё вылечилось заменой аккумулятора.
#4 boxster6630
Участник форума
29 сообщений
Ваш автомобиль:: Fiat Bravo 1.6 v16
Причина может быть именно в аккумуляторе. У меня такое было.
Долго ездил на почти в ноль разряженном аккумуляторе из-за неисправного реле-регулятора, после чего ёмкость упала где-то до 5-10 А/ч, а при зарядке напряжением 14 В он через некоторое время начинал активно кипеть. Конечно, не как чайник — маленько по-другому: по всей площади пластины аккумулятора обрастали пузырьками, из-за чего аккумулятор не мог выдавать большие токи. Если перестать его заряжать, то где-то через 15 минут пузырьки рассасывались и всё нормально заводилось. У вас что-то похожее.
Как это началось? Стоял ли до этого аккумулятор долго в рязряженном состоянии? Замерзал ли электролит? Сколько вообще лет аккумулятору?
В общем, советую выяснить, заряжается ли аккумулятор на авто надлежащим образом (как понимаю, 14 В от 12 вы можете отличить, если знаете о существовании осциллографа), если да — попробовать поездить с другим заведомо исправным аккумулятором.
Ещё раз повторю: при абсолютно таких же симптомах у меня всё вылечилось заменой аккумулятора.
#5 Red_Tip
Участник форума
86 сообщений
Город: Тверь
Ваш автомобиль:: Fiat Tipo 89 — 1.6 80hp Красный
#6 Red_Tip
Участник форума
86 сообщений
Город: Тверь
Ваш автомобиль:: Fiat Tipo 89 — 1.6 80hp Красный
может ли быть проблема в тонком проводе от стартера который идёт на зажигание?
Я так понял, что речь идёт о проводе, который сообщает зажиганию «Внимание! Сейчас просядет напряжение, посему увеличивайте энергию искры!». От этого провода не зависит, насколько тяжело стартеру будет крутить движок, от него только зависит бесперебойность зажигания.
А если аккумулятор в порядке, стартер в порядке, провод от аккумулятора до стартера в порядке, втягивающее всё хорошо замыкает, масса в порядке, то по теореме о том, что чудес не бывает, приходим к выводу, что при нагревании где-то что-то подклинивает.
Рассуждая дальше: двигатель так сильно клинить не может, ибо проблема давняя, и давно бы какой-нибудь вкладыш содрало или заклинил бы поршень. Отбрасываем идею.
Далее. Слишком раннее зажигание при запуске, которое вспышками в цилиндрах противостоит усилиям стартера? Но тогда бы автор темы сообщил, что при попытке запуска чувствуются толчки и рывки в двигателе. Тоже не то.
Первый. Вал стартера на своём конце со стороны «бендикса» держится на подшипнике. Где этот подшипник? Если в корпусе стартера, то вариант не подходит. Если в корпусе коробки, то он может подклинивать.
Второй. Более вероятный. При нагреве где-то всё-таки теряется контакт. Надо померить напряжение при попытке запуска не на аккумуляторе, а на стартере (притом не между втягивающим и минусом аккумулятора, а между корпусом стартера и проводом, который идёт от втягивающего внутрь стартера)! Судя по принятой толщине проводов, оно не должно отличаться от напряжения на аккумуляторе в это же время более чем на 0,5 В.
#7 Red_Tip
Участник форума
86 сообщений
Город: Тверь
Ваш автомобиль:: Fiat Tipo 89 — 1.6 80hp Красный
Ещё вариант. На типе ограничитель передвижения бендикса выглядит как шайба, внутрь которой вставлено стопорное колечко. Собирается так: на вал надевается бендикс, потом шайба, потом колечко вставляется в канавку, потом ранее надетая шайба защёлкивается на колечко.
Один умелец собрал так: бендикс, колечко, а потом снаружи нацепил шайбу. Для неискушённого взгляда всё выглядело нормально и первое время работало. Но однажды бендикс выбил-таки эту шайбу с кольца (чего при правильной сборке не случилось бы) и она при запуске начала упираться в корпус коробки, распирая таким образом всю конструкцию и мешая запуску. На горячем двигателе это проявлялось ярче, чем на холодном. Поставил шайбу как надо — заработало нормально. Диагностика: посмотреть, как поживает эта шайба, и содержит ли она в себе стопорное кольцо.
#8 boxster6630
Участник форума
29 сообщений
Ваш автомобиль:: Fiat Bravo 1.6 v16
Ещё вариант. На типе ограничитель передвижения бендикса выглядит как шайба, внутрь которой вставлено стопорное колечко. Собирается так: на вал надевается бендикс, потом шайба, потом колечко вставляется в канавку, потом ранее надетая шайба защёлкивается на колечко.
Один умелец собрал так: бендикс, колечко, а потом снаружи нацепил шайбу. Для неискушённого взгляда всё выглядело нормально и первое время работало. Но однажды бендикс выбил-таки эту шайбу с кольца (чего при правильной сборке не случилось бы) и она при запуске начала упираться в корпус коробки, распирая таким образом всю конструкцию и мешая запуску. На горячем двигателе это проявлялось ярче, чем на холодном. Поставил шайбу как надо — заработало нормально. Диагностика: посмотреть, как поживает эта шайба, и содержит ли она в себе стопорное кольцо.
